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【マイナー武術】太極拳 【陳楊武呉孫】
- 1： krasnaya 03/10(水) 04:06:45 HOST:ser359476009362152
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太極拳についてなんとなく、レスが重なっていきます
太極拳使いの方がいらっしゃったら、流派（楊式とか）もお願いしますね
俺は楊式寄りの四十二式です
一応、健康体操じゃない方です(苦笑)
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- 101： C.O.D 2011/07/01(金) 21:47:34 HOST:p4a967b.gifunt01.ap.so-net.ne.jp
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イライラしててもかえって冷静になれるタイプの人もいるよね…
余裕のある動作ならどんな大げさなモーションをいれても問題なしｗ
あと、太極拳の打法と空手って微妙に似てる気がするのは気のせい？
あれで殴ったら自分の拳もただじゃ済まないから肘伸ばさずステップとトラップのみが安定だよ
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- 102： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/07/02(土) 22:26:14 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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太極拳は健康法としての側面がありますので、そうしたときの無理は偏差と呼ばれる精神変調を招く危険があり、場合によっては自律神経失調症やその他疾病が考えられます
太極拳は名人や達人を生み出した影で、無理な気功などの影響で少なくない廃人や狂人も出しています
ですので、イライラしていても冷静な人はどうかわかりませんが、少なくとも俺は極度にイライラしているときは切り上げることにしています
空手と太極拳は打法においては、俺は逆のアプローチと捉えています
到達点として基部御殿手や一部首里手に多少の似通うところはありますが、現代のいわゆる（唐手や琉球空手でなく）空手とは、力の発生地点や伝達手続きにかなり相違が見られ、併習はある意味で互いに長所を打ち消しあってしまいます
空手の筋骨（チンクチ）をかけるともまた少し違います
また、太極拳は柔らかい掌打がメインであり、拳打においても攻撃箇所に拳を叩きつける用法は、一部の門派を除き、メジャーでないですね(^-^)
ですので、多少は鍛えるものの、鉄砂掌などリスクの高い硬気功には消極的で、基本的に拳などは積極的に鍛えません
肘を伸ばさない（似直非直という要訣）のはいろいろ意味はありますが、太極拳の力の出し方では動きの途切れを作らず、また構造的に太極拳の身体運用で最大の衝撃浸透効果を狙うからです
あとまあ、はっきり言って太極拳より空手のほうが強くなりやすいでしょう(笑)
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- 103： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/07/04(月) 22:06:37 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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| マクドナルドの隣の席で少林寺拳法部の女の子達が楽しくお喋りしております(笑)
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- 104： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/07/07(木) 15:29:24 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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孫式の開合手と右単鞭の一面を教わりました
孫式が活歩開合太極拳と呼ばれる基本理念の一部が見えた気がしました
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- 105： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/07/17(日) 19:53:01 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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太極拳スレは本当にマイナーですね(^^ゞ
最近のお客様はたった一人(苦笑)
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- 106： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/07/22(金) 00:33:14 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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ときどき思うのは何故喧嘩っぱやい人は安易に手を出す危険性を学ばないのかと……
手を出すときは殺すか再起不能にさせるときと考えている人に出会ったら、殺されるわけです
一般人の中にはそうやって殺傷技術を磨きながら、最後まで話し合いで解決すべきという人がいますし、それがある意味正解でもあります
太極拳の練習をしていて、身も蓋もない用法や打突箇所を知ったとき、よく思います
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- 107： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/07/29(金) 10:12:41 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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陳式太極拳の失われたと言われる三套紅拳がなぜかユーチューブに載っていました
本物かどうかはわかりませんが、本物だったら……
陳式にあっても、上下の躍動が大きく、蹴りの割合が多い印象がありました
まだ、陳式の拳法が外から吸収を継続していたころの名残があるのでしょうか
少林拳の紅拳からなのか、長拳系の紅拳からなのかはわかりませんが、太極拳の螺旋や円の動きというより、伸びやかな直線や回転の動きという印象がありました
研究者によっては、陳家の拳の由来は洪洞通背拳が最古流で、そこに太極拳の特徴たる十三勢、近くの少林拳、その他いくつかの拳法が入ってきたとする人がいます
もしかしたら、太極拳（あるいは陳式太極拳や陳家拳）の中興の祖である陳王廷が拳理・体系をまとめあげるまではわりとばらつきが陳家の拳の間でもあったのかもしれませんね
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- 108： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/08/11(木) 06:35:56 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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最近、内臓が腐っているような感覚がありますorz
練習をサボり続けているからでしょうか(苦笑)
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- 109： C.O.D 2011/08/21(日) 23:27:04 HOST:pd9e196.gifunt01.ap.so-net.ne.jp
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- 110： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/09/08(木) 12:28:02 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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>>109
訪問ありがとうございます
さて、今回はカンフー映画のリメイク版『ベストキッド』についてです
過去に放映されたベストキッドはカルフォルニアに引っ越してきたいじめられッコの男の子が、琉球唐手達人のミヤギ老人から空手を習い、その空手で大会に優勝していじめッコたちを見返すというストーリーでした
リメイク版では男の子が引っ越す先が北京であり、また習う格闘技が中国拳法（長拳をベース？）になっており、また主人公にカンフーを授ける中年男性にジャッキー・チェンが起用されています
なかなか面白かった作品で、今回は作品内容で武術的に興味深い箇所を紹介します
いじめッコたちがドレ（主人公）をフルボッコにしているところにジャッキー扮するチャンが現れ、いじめッコたちを格闘でぶちのめして追い払うシーンがあります
この時、チャンは拳を使うことなくいじめッコたちと戦い（大人は子供を殴れない？）圧倒しますが、年長者のいじめッコ相手に何度か肩や体側面で零距離から体当たりをかまして吹っ飛ばします
太極拳や八極拳、心意六合拳、心意把、形意拳など、北派拳法の一部では体当たり（カオ）を用いるほどの超近接格闘を高級な戦法と位置付け、また体当たり自体も非常に高い殺傷力を持ちます
一般的に体当たりはあまり強くない印象を受ける人が多く、ベストキッドでも印象通りに（手加減されたのでしょうか？）吹っ飛んで地面に転がされた程度のダメージで済んでいます
しかし、劇中では牽制で押し飛ばしたように見えた体当たりですが、チャンが殺 すつもりで体当たりを見舞ったとしたら、おそらく年長者のいじめッコはタヒんでいたのかも知れません
そして、チャンはそれを自然な流れで見事に運用しました
ジャッキー・チェンは本来南派拳法の人ですが、ここまで見事に北派拳法のひとつの究極を表現したのは流石世界に名だたるカンフースターといったところでしょう
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- 111： C.O.D 2011/09/09(金) 00:33:12 HOST:pd9e196.gifunt01.ap.so-net.ne.jp
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おお、ジャッキーはカンフー、トニーはエクストリームマーシャルアーツ
勘違いする人もいるがトニーが使ってる格闘技はムエタイだけでなくテコンドー、剣術も使われており、明らかにムエタイでもテコンドーでもない
映画で使われる格闘技は競技ではないため大きく分けてカンフー、（Ｘ）ＭＡでしかない
当然ＸＭＡはカンフー以上に多彩で無駄がなく、実際軍式格闘術として使われている（ＣＱＣ）
殺陣で使う関節技は実際、柔軟であれば曲がってもいい方向に勢いよく曲げて折れたように見せているため
真似してもうまく決まらないので安心ｗ
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- 112： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/09/09(金) 21:43:02 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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トニー・ジャーの映画は俺も好きですね(^-^)
古式ムエタイの株を上げました
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- 113： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/10/07(金) 00:21:35 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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倒でん猴（楊式）と転身推掌（孫式）の共通性を今日になって気が付きました
退歩順歩と転身進歩拗歩の関係は、腰の捻りの大きさと実の足の爪先の向きに差があることですが、かなり近い関係にあります
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- 114： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/10/12(水) 22:19:29 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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ついに太極拳を実戦使用する機会が来………………………………なかった(´゜ω。、)
それで良いのです(^-^)
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- 115： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/11/30(水) 01:45:31 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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擠という力（勁）について
太極拳では攬雀尾という、八種類（八法）のうち四種類（四正勁）を用いる技があり、その中で両手を合わせながら押し出しを行う動き及び力（勁）の使い方を擠と呼びます
擠は攬雀尾以外にも、四十二式太極拳では履擠勢や玉女穿梭、掩手紘捶などの動作中に内包されています
はた目には両手を合わせながら押し出しているだけに見えます
しかし、先生に太極拳の擠勁が、他の拳法では類似した動きとして見いだせないと質問したときに、擠がただ両手で押し出すだけの力の使い方（つまり勁の性質）でないと気が付くことを先生は示してくれました
太極拳の古い時代で擠勁は両手を合わせずに、前にある腕の肘辺りに後ろの手を（つまり、右側を前にしたときに右腕を掌が自分に向いたままで差出し、その右肘近くに左掌を）添えて擠勁としていたそうです
これは、他の拳法にも類似技法が見られ、攻撃的防御ないし防御的攻撃の性格を持つ面での突進として使え、イメージとしては盾を用いて押し飛ばす技法かと考えられます
同じ前進を伴う押し出し技法ですが、按勁は点ないし小面積の攻撃的技法に対し、擠勁は面での攻防技法だったわけです
ちなみに擠は履の引き込みを飲み込むように押し飛ばし、按によって面攻撃を押し落とされる関係にあります
太極拳では擠も按もすべて大切ですが、状況と性質に合わせて使い分けられるようになりたいものです
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- 116： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/11/30(水) 13:27:19 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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>>115に書いた性質ゆえに、擠は前進の勁とも考えられています
にしても太極拳スレの人気は本当にありませんねぇ(苦笑)
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- 117： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/11/30(水) 13:53:05 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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『天に輝く五つ星☆彡五星戦隊、ダイレンジャー！』
ということで今回は、90年代の戦隊ヒーローものを(笑)
実家に帰省したとき弟と昔懐かしのダイレンジャー最終回について話が盛り上がり、いい歳こいた大きにお友達が目を輝かせてその動画を見ていました
ダイレンジャーは要素にカンフーや陰陽思想などを取り入れたやや中国かぶれな戦隊ヒーローもので、リュウレンジャー、シシレンジャー、テンマレンジャー、キリンレンジャー、ホウオウレンジャーが気力転身して全身タイツ姿で悪の組織ゴーマと戦います
そこで、あることに気が付きました
戦隊ものの常として登場時に常套句とともに見得を切ります（ダイレンジャーは『天に輝く五つ星！五星戦隊ダイレンジャー！』と言いながらカンフー的な動きをする）
この時、ダイレンジャーは振り上げた拳を裏拳で腹の前に据えた左掌に叩きつけますが、この動きがなんとも陳式太極拳の看板技金剛トウタイに似ていることに気が付きました
振り付け（殺陣）指導の方のカンフーの下調べのマニアックさに思わず感心してしまいました
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- 118： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/11/30(水) 14:21:05 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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『天に輝く五つ星☆彡五星戦隊ダイレンジャー！』その２
ダイレンジャーの全身タイツ姿の正義の味方たちはそれぞれ独自のカンフーをベースに振り付けが構成されています
キリンレンジャーはよたよた歩きで拳を振るう酔拳（おそらくは酔八仙拳）でスーツアクターの方々の中でも一番雰囲気を出すのに苦労されたと思われます
ホウオウレンジャーはおそらく華美な動きを特徴とする花架拳で、日本ではどマイナーもどマイナーな中国拳法です
シシレンジャーは足を開いた中腰姿勢で人差し指・親指を伸ばした両手を前に差し出す姿勢から洪家拳の気功の姿勢がベースかと推測されます
リュウレンジャーとテンマレンジャーはなんかいろいろ手足をぐるぐるするのですが、俺が勉強不足のためわかりませんでしたorz
ボクサー志望なのに変身後は蹴りを多用するテンマレンジャーはおそらく長拳かと思うものの内回し蹴りや飛び回し蹴りは他の流派にも多々見受けられ、伸びやかな動きから北派拳法だとまでしかわかりませんでした
リュウレンジャーは消去法的に考えるとメジャーどころならば少林拳か長拳の母体拳法に思えますが、よくわかりません
リュウレンジャーは主人公なだけに振り付け指導の思い入れでマニアックなものの可能性も考えられますし、伸びやかで手を振り回す北派拳法は多く存在する（ヒ掛拳、通背拳系、燕青拳、長拳系、少林拳系、軟トウロウ拳をメジャーどころに多数）からです
わかる方がいらっしゃったら、書き込み願います(;^_^A
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- 119： 名無し HP 2011/12/11(日) 01:15:48 HOST:pl517.nas821.p-osaka.nttpc.ne.jp
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| 女ヤッて金もらえるの？(ノ゜Д゜)ノシ♂ gffz.biz/index.html
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- 120： 名無し HP 2011/12/11(日) 06:44:30 HOST:pl517.nas821.p-osaka.nttpc.ne.jp
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| 2chで話題のやつです+．(・∀・)．+＄ ylm.me/index.html
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- 121： krasnaya (AK47/5x.XU) 2011/12/25(日) 01:55:54 HOST:ser359476009362152_docomo.ne.jp
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最近、孫式の競技用73式套路を勉強し始めました
ＤＶＤを見る限りですが、軽快な足取りとコンパクトな動きもさることながら、楊式よりも鋭角的で攻撃的な印象を持ちました
単鞭下勢や雲手下勢、閃通背などの三才式（三七歩）で形意拳が、双撞捶や転身十字拍脚、玉女穿梭、進歩欄札衣、搬欄捶などで八卦掌が風格ににじみ出ているようにも思えます
スルスルとできるようになれたら、豪快な印象の陳式とはまた別の意味でかっこいいかもしれませんね(^-^)
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- 122： 私だ HP 2012/01/26(木) 12:29:04 HOST:softbank126062105183.bbtec.net
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| レスありがとう。詳細はこれです(ノ゜Д゜)ノシ★ www.l7i7.com/
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- 123： krasnaya 2012/01/26(木) 15:59:37 HOST:ser355578040868792_docomo.ne.jp
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今日は開合手を重点的に習いました
見た目はただ胸の前で両手を開いたり閉じたりするのですが、呼吸や重心配分、背骨の使い方、意念、戦闘理論、身体への健康効果など気を配る点は多く、なかなか多面的な意味合いを持つ動作です
開合手は孫式太極拳の看板たる動作ですが、開合、昇降、虚実などの概念として、動作に違いこそあれ、同様な内面的働きはすべての太極拳にあります
前回は雲手を練習しましたが、雲手についてはまた今度に(;^_^A
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- 124： ありません HP 2012/02/17(金) 09:58:07 HOST:230.241.240.49.ap.yournet.ne.jp
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| べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(人・ω・)♂ www.e29.mobi/
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- 125： krasnaya 2012/02/22(水) 00:41:13 HOST:ser355578040868792_docomo.ne.jp
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最近は両手を体の前でゆらゆらぐるぐる回す雲手という技法を重点的に練習しています
教えてくださる老師によると、雲手は太極拳の根幹たる動きであり、すべての太極拳技法に通じ、また数知れない変化を含むものだそうです
形を真似るだけならば、盆踊りみたいに見えなくもない簡単な動作の雲手ですが、攻撃や防御の力を内包させることと自在に変化させることは今の俺には難しいです
しかしながら、実際に老師に雲手で技をかけてもらうたびに、見た目の優雅さや淡さとのギャップに知的興奮を感じます
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- 126： krasnaya 2012/03/01(木) 00:04:58 HOST:ser355578040868792_docomo.ne.jp
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>>118でホウオウレンジャーが花架拳と書きましたが、鷹爪拳かもしれません
いやはや、知識の乏しさに恥ずかしい限り(;^_^A
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- 127： ありません HP 2012/03/03(土) 14:15:18 HOST:pl141.nas815.p-osaka.nttpc.ne.jp
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| 本番ＯＫらしいです(人・ω・)★ m-s.e29.mobi/
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- 128： krasnaya 2012/03/15(木) 17:23:24 HOST:ser355578040868792_docomo.ne.jp
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今日は先生に健康法にも武術にも使われる点穴法(ツボ打ち)を見せてもらいました
ものは試しと鎖骨下のツボを強打され、あまり痛くないものの呼吸が乱される経験をしました(´゜ω。、)ゲフン
太極拳で使われる鈎手という手のかたちでなく、人差し指中指薬指を束ねた不思議な握りで打っていました
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- 129： age HP 2012/04/14(土) 03:44:19 HOST:168.241.240.49.ap.yournet.ne.jp
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- 130： にゃん HP 2012/04/16(月) 05:50:44 HOST:168.241.240.49.ap.yournet.ne.jp
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| 逝ってよしd(´∀｀*)グッ☆ m-s.e29.mobi/
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- 131： p 2012/04/16(月) 15:10:01 HOST:s837045.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
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- 132： krasnaya 2012/04/17(火) 23:46:54 HOST:ser355578040868792_docomo.ne.jp
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>>131
ご来訪ありがとうございます(^人^)
まあ、まったり続くスレと同じくまったり太極拳ライフです(´゜ω。、)
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- 133： krasnaya 2012/04/17(火) 23:53:45 HOST:ser355578040868792_docomo.ne.jp
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最近、蹴りのために柔軟化トレーニングで股関節バキバキです(´゜ω。、)
圧腿(やーとぅい)という脚上げ柔軟体操で、正面と側面に蹴り上げた時に爪先でなく、(足裏の)かかとで振り当てられるようにする訓練
柔軟体操の常ですが、膝の裏や股関節、腰がビキビキに痛いのです(´゜ω。、)
なるべく、体をウォーミングアップするか、風呂で温めてから行うようにしています
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- 134： キメラ 2012/04/21(土) 21:51:54 HOST:ntymgc021004.ymgc.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
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おぉあなたは！！
いつぞやのビリースレの！！！
柔軟は元からある俺は最近キックボクシングにはまってるとい
う
太極拳もかじってたけど
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- 135： p 2012/04/25(水) 06:44:36 HOST:s1109075.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
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| 怪我には気を付けてください。o(^-^o)(o^-^)o
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- 136： 気になるね HP 2012/04/30(月) 23:05:37 HOST:168.241.240.49.ap.yournet.ne.jp
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- 137： age HP 2012/05/03(木) 16:49:10 HOST:168.241.240.49.ap.yournet.ne.jp
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- 138： krasnaya 2013/02/24(日) 22:19:55 HOST:ser355578040868792_docomo.ne.jp
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久しぶりに書き込み
長拳では提胸踏腰と胸を張り腰を波打たせて運用するのに対して、太極拳の拳訣は含胸抜背で胸を引いて背中の面積を大きく取り、腕を出した時に粘りと弾みのある構造を作ります
含胸抜背によって防御では敵の攻撃を呑み込むようにいなし、攻撃では弓が矢を放つように爆発な力を敵にねじ込めるのですが、この姿勢は攻守一体を成立させるためのかすがいでもあるのです
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- 139： gayenKincfg HP 2014/12/22(月) 23:09:06 HOST:209.236.123.211.blackboxrdp.com
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- 140： gayenKinsdw HP 2014/12/24(水) 11:26:34 HOST:209.236.123.211.blackboxrdp.com
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- 141： phprulit HP 2015/03/03(火) 07:30:26 HOST:98-165-200-46.pool.ukrtel.net
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- 142： ヨーダの息子 2016/10/29(土) 21:44:59 HOST:i118-19-28-3.s42.a012.ap.plala.or.jp
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今晩は
お初にお目にかかります
あるマイナー太極拳のものです
スレざっと拝読しました
スレ主様の見識に敬服します
イライラしている時には、やはり練習やめておいた方がいいのですね
わたしの先生もそういってました
しかし
世間では、太極拳はいわゆるストレス解消法だと思われているようです
わたしは、太極拳は、かなり緻密に設計されたものであり、自己をコントロールすることが求められているものだと思います
いわゆるイライラ解消の体操とは違うと思います
ところで、このスレッド、まだ稼働されているのでしょうか
では、また
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- 143： ヨーダの息子 2016/11/06(日) 23:34:39 HOST:i121-116-44-198.s42.a012.ap.plala.or.jp
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- 144： ヨーダの息子 2016/11/11(金) 20:42:29 HOST:i121-116-67-135.s42.a012.ap.plala.or.jp
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じゃあちょっと書かせて頂くとするか
太極拳と気功についてちょっと疑問なのは
「体調が悪い時、稽古をしたほうが良いのか、しないほうが良いのか」です
各種のネットの情報にあたると
・体調の悪い時は、稽古・練功をしない方がよい
・体調の悪い時こそ、教室に来て、稽古を通じて、治していくのがよい
というふたつの考えがありますね。
いったいどっちなんだろう
イライラなど精神的な不調については
「イライラしている時はやらないほうがいい」と概ね共通の考えになっているようです
体調が悪い時は、どっちなんだろう
では
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 投稿者:全裸待機中 (女性/20-25歳)
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